{"id":13385,"date":"2024-11-29T19:41:43","date_gmt":"2024-11-29T18:41:43","guid":{"rendered":"https:\/\/millemotti.alby.info\/?p=13385"},"modified":"2024-12-03T17:15:06","modified_gmt":"2024-12-03T16:15:06","slug":"numero3163","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/millemotti.alby.info\/?p=13385","title":{"rendered":"Numero3162."},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p>da\u00a0 QUORA<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>10\u00a0 \u00a0 A R G O M E N T I\u00a0 \u00a0 C O N T R O\u00a0 \u00a0 L&#8217; E S I S T E N Z A\u00a0 \u00a0 D I\u00a0 \u00a0 D I O<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Scrive Synesthesy, corrispondente di QUORA.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Innanzitutto bisogna definire cosa \u00e8 dio, altrimenti stiamo parlando del nulla.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">1<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Una argomentazione valida per tutte le definizioni \u00e8 il rasoio di Occam, che dice che tra due spiegazioni la pi\u00f9 semplice \u00e8 la pi\u00f9 probabile. Poich\u00e9 praticamente tutto ci\u00f2 che capita \u00e8 spiegabile senza tirare in ballo dio, non c&#8217;\u00e8 nessun motivo per postularne la presenza e dover poi piegare le spiegazioni scientifiche a questo.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">2<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Parliamo di un dio trascendente e inconoscibile? Possiamo tirare in ballo Kant, e capire che parlare di questo \u00e8 privo di significato. Un dio esterno all&#8217;universo e che non interagisce con esso equivale a un dio che non esiste.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">3<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Ma poi che senso ha dimostrare l&#8217;inesistenza di qualcosa? \u00c8 l&#8217;esistenza a dover portare l&#8217;onere di una prova! Altrimenti finiamo come Russell e la sua teiera, che orbita incessantemente tra Marte e Giove, che nessuno ha mai visto ma a cui occorre credere per fede.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">4<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Ok ora definiamo dio come quell&#8217;essere descritto nella Bibbia (andrebbero bene anche altri testi, ma parlo di quello che conosco meglio). Bene, come si sa la coerenza di uno scritto non dimostra la sua verit\u00e0 (oppure sarebbero veri anche i Valar di Tolkien per dire), ma l&#8217;incoerenza pu\u00f2 dimostrarne la falsit\u00e0. E la bibbia \u00e8 piena di contraddizioni, racconta miti ormai obsoleti e contiene troppi falsi storici. E persino ignorando tutti questi fatti, anche considerando solo il sistema morale, esso \u00e8 obsoleto. La bibbia giustifica razzismo, schiavit\u00f9, sottomissione della donna all&#8217;uomo, guerra santa e sterminio dei nemici, lapidazione delle adultere, e tante altre belle cose.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">5<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Vogliamo ignorare i pezzi di bibbia che non ci piacciono? Ok. Dobbiamo comunque considerare il fatto che nei secoli nel nome di dio si sono fatte le peggiori cose: guerre, persecuzioni, stermini, omicidi, furti, stupri, schiavit\u00f9, conquiste. Insomma, dalle prime persecuzioni contro i pagani del quarto secolo fino alle SS tedesche con scritto &#8220;Gott mit uns&#8221; dio \u00e8 con noi, e gli attuali fondamentalisti che sono meno di un tempo ma non certo zero, dobbiamo pensare che dio esista e abbia permesso tutto ci\u00f2 nel suo nome. Siamo sicuri che questo sia dio?<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">6<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Lasciamo stare le specifiche religioni. Definiamo dio come un essere buono, onnipotente, e ovviamente esistente. Bene, guardiamoci in faccia: il mondo fa schifo, uomini o topi che siano i suoi abitanti. Un dio che governa questo mondo non pu\u00f2 avere tutte quelle caratteristiche. O \u00e8 buono ma non \u00e8 onnipotente, o \u00e8 onnipotente ma non \u00e8 buono. O magari \u00e8 buono e onnipotente, ma non esiste.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">7<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Cerchiamo di passare alla logica, e definiamo Dio ontologicamente (attraverso il fondamento dell&#8217;esistenza). Se dimostriamo che non pu\u00f2 non esistere abbiamo visto giusto? Bene, da Sant&#8217;Anselmo a G\u00f6del, passando da san Tommaso e Cartesio, Kant, e tutti i secoli di filosofia, \u00e8 uscito fuori che non si pu\u00f2. Qualunque definizione si dia, o non regge, o non contiene l&#8217;esistenza come propriet\u00e0.*<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">8<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">A questo punto tocca a Carl Sagan. La conoscete la foto pi\u00f9 famosa che ha fatto? Si chiama pallido puntino blu, pale blue dot.<\/p>\n<div class=\"q-box\">\n<div class=\"c18fjxbz\">\n<div class=\"q-box unzoomed\" tabindex=\"-1\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">That&#8217;s it. That&#8217;s home. That&#8217;s us. (Questa \u00e8 essa. Questa \u00e8 la nostra casa. Questo siamo noi).<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Quella \u00e8 la terra fotografata dalla sonda Voyager dai confini del sistema solare. Un puntino. Puntino dove le persone si uccidono letteralmente perch\u00e9 convinti che un essere trascendente stia l\u00ec tutto il giorno a guardare quello che fanno. Non \u00e8 arroganza questa?<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">9<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Da quando abbiamo messi in orbita il James Webb telescope, sappiamo che l&#8217;universo \u00e8 enorme. Cos\u00ec enorme che non ha nemmeno senso che io scriva qua quante stelle esistono, \u00e8 un numero che nessuno di noi capirebbe. In quante di quelle stelle esiste la vita? In quante ci sono, o ci sono state, o ci saranno esseri intelligenti che si fanno queste domande? E noi, che siamo pi\u00f9 piccoli del pi\u00f9 piccolo granello di sabbia, vogliamo arrogarci l&#8217;idea di un dio che ama e guarda proprio noi? Che in questo sterminato cosmo gli importa di aiutarci, ma decide anche chi aiutare e chi no? Grande arroganza, e piccola consolazione.<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">10<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">E allora perch\u00e9 nonostante tutto ci crediamo? Charles Darwin aveva un cane. E stavano insieme in giardino, mentre lui scriveva. Darwin aveva una specie di gazebo, con dei teli, e aveva notato che quando tirava vento, l&#8217;aria sollevava i teli e il cane ringhiava istintivamente. Perch\u00e9? Perch\u00e9 non sapeva come mai il telo si muoveva, e allora dava la colpa a un qualche agente che non riusciva a vedere, e da cane ringhiava e abbaiava. Ecco, con dio funziona la stessa cosa. Vediamo cose che non capiamo, e diamo la colpa o il merito a un invisibile agente dotato di volont\u00e0. Aggiungiamo che questa idea viene impiantata ai bambini fin da piccolissimi, ed ecco che la frittata \u00e8 fatta. Ma noi siamo migliori di cos\u00ec. Dobbiamo liberarci dalla superstizione e chiamare le cose col loro nome.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">* <strong>Prova ontologica<\/strong>, il pi\u00f9 noto degli argomenti per dimostrare a priori l&#8217;esistenza di dio, formulata per la prima volta da Sant&#8217;Anselmo d&#8217;Aosta (1033 &#8211; 1109) \u00e8 fondato sulla necessit\u00e0 che l&#8217;esistenza appartenga agli attributi dell&#8217;essere perfettissimo, che altrimenti mancherebbe di una perfezione essenziale.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Scrive Alberto (non sono io), corrispondente di QUORA<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p class=\"q-text qu-display--block qu-wordBreak--break-word qu-textAlign--start\">Alcuni argomenti che, secondo me, dimostrano che Dio (quello cristiano, ma anche gli altri) non esiste:<\/p>\n<ul class=\"q-box\">\n<li class=\"q-relative\">nessuno\u00a0potr\u00e0 darti la stessa definizione di Dio,\u00a0cambia da persona a persona, quindi per una questione linguistica nessuna delle miliardi di definizioni di Dio sar\u00e0 valida;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">tutti nasciamo atei;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">tutti neghiamo almeno 4999 divinit\u00e0, l&#8217;ateo ne nega 5000 (tutti neghiamo Zeus, Odino e Geova);<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Dio pu\u00f2 tutto?\u00a0Pu\u00f2 Dio creare un Dio pi\u00f9 potente di lui? Se s\u00ec non \u00e8 onnipotente, se non pu\u00f2, non \u00e8 onnipotente;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Se uno sostiene di vedere un fantasma \u00e8 un pazzo, se sono tanti a sostenerlo \u00e8 una religione;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Dio ha difetti umani\u00a0come la vendetta e la gelosia;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">senza scrittura non c&#8217;\u00e8 Dio nella storia\u2026;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Dio non \u00e8 in grado nemmeno oggi con internet di raggiungere tutti gli esseri umani con la sua religione, \u00e8 un fenomeno geografico, non per nulla\u00a0non esiste un solo cristiano nell&#8217;impero degli Aztechi, prima dell&#8217;arrivo degli europei;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">non esistono nemmeno religioni simili, se troppo distanti geograficamente (per quelli che credono che tutti crediamo in un dio comune);<\/li>\n<li class=\"q-relative\">l&#8217;uomo\u00a0non ha gli strumenti per comprendere Dio;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">L&#8217;idea di Dio che hai non \u00e8 minimamente vicina a quella (nella stessa religione) di 100 anni fa, cosa significa?;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">le\u00a0fonti su cui si costruiscono le religioni sono piene di inesattezze, errori scientifici, contraddizioni;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">\u00e8\u00a0casuale\u00a0che man mano che la tecnologia ed il benessere avanza meno persone credono in Dio?;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">non esiste una sole regola morale religiosa\u00a0che non si possa ottenere da un ragionamento (quindi la religione non \u00e8 una fonte necessaria per la morale);<\/li>\n<li class=\"q-relative\">il fatto che esistano matematici che credono in Dio, non \u00e8 un argomento,\u00a0esistevano grandi matematici nazisti;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">la bellezza del mondo non dimostra l&#8217;esistenza di Dio, soprattutto perch\u00e9 \u00e8 soggettiva,\u00a0non c&#8217;\u00e8 bellezza in tanti luoghi della terra;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">cresciamo sempre credendo nel Dio giusto (e gli altri sono in torto)?;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">c&#8217;\u00e8 chi si dichiara agnostico, io onestamente no come non mi dichiaro agnostico verso i vampiri,\u00a0so solo che non esistono e che sono frutto di una fantasia;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">non \u00e8 un po&#8217; arrogante che l&#8217;intero universo esista solo per noi 8 miliardi?;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">se distruggiamo tutti i libri i scienza verranno riscoperte le stesse leggi fisiche, mentre se distruggiamo tutte le Bibbie non ne avremo una uguale;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Dio non \u00e8 donna! Guarda un po&#8217; che coincidenza;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Dio, la sua concezione, descrizione e caratteristiche variano da popolo a popolo, da periodo storico a periodo storico, nella stessa persona con il passare degli anni.<\/li>\n<li class=\"q-relative\">La consistenza della frase &#8220;dimostrami che Dio non esiste&#8221; ha la stessa consistenza della frase &#8220;dimostrami che le fate non esistono&#8221; o &#8220;dimostrami che un Dio che ha creato Dio non esiste&#8221; o &#8220;dimostrami che Dio non \u00e8 donna&#8221;<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Tutti i testi sacri che parlano di Dio descrivono il profilo psicologico di un essere:\u00a0invidioso, bugiardo, vendicativo, iracondo\u00a0(sono chiaramente un prodotto umano).<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Tutti i testi sacri sono pieni di\u00a0errori storici, geografici, scientifici, psichiatrici e medici\u00a0(sono chiaramente un prodotto umano).<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Nessuno nasce credente,\u00a0tutti la impariamo una religione crescendo.<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Non esiste un solo esempio di religione che abbia una sua copia perfetta\u00a0(o anche solo simile) in un&#8217;altra parte del mondo (con cui non ci siano stati contatti).<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Se scoprissimo anche solo un\u00a0pianeta alieno con forme di vita intelligenti qualsiasi &#8220;Dio terrestre&#8221; perderebbe di senso e di valore.<\/li>\n<li class=\"q-relative\">Infine vi lascio con domande che mettono un po&#8217; di dubbi:\u00a0Dio ha creato un passato finito, ma un futuro infinito? In cosa \u00e8 contenuto l&#8217;universo? Chi ha creato Dio?<\/li>\n<\/ul>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; da\u00a0 QUORA &nbsp; 10\u00a0 \u00a0 A R G O M E N T I\u00a0 \u00a0 C O N T R O\u00a0 \u00a0 L&#8217; E S I S T E N Z A\u00a0 \u00a0 D I\u00a0 \u00a0 D I O &nbsp; Scrive Synesthesy, corrispondente di QUORA. &nbsp; Innanzitutto bisogna definire cosa \u00e8 dio, altrimenti stiamo [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3,2],"tags":[36,49,79,56],"class_list":["post-13385","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-citazioni","category-italiano","tag-dio","tag-fede","tag-ragione","tag-religione"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13385","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=13385"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13385\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13393,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13385\/revisions\/13393"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=13385"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=13385"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/millemotti.alby.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=13385"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}